《國際糖尿病》：β細(xì)胞功能對(duì)于糖尿病診斷有著非常重要的價(jià)值。我們知道有很多重要的生物標(biāo)記物，第一個(gè)就是谷氨酸脫羧酶，請(qǐng)問現(xiàn)在是否還有其他一些可用于糖尿病診斷的新的生物標(biāo)記物？

　　Schwartz教授：首先需要明確的是，β細(xì)胞功能缺陷是所有類型糖尿病共同的關(guān)鍵發(fā)病機(jī)制。當(dāng)然你以前可能也還聽過其他一些關(guān)鍵缺陷，例如胰島素抵抗，這也是非常重要的治療靶點(diǎn)。但總的來說，不管是1型糖尿病、2型糖尿病，還是兼具1型和2型特征的成人隱匿性自身免疫性糖尿病，關(guān)鍵的問題都是β細(xì)胞。究竟是什么原因?qū)е缕涫艿狡茐?？又是什么原因促使其進(jìn)一步惡化，隨著時(shí)間的進(jìn)展而逐漸喪失分泌胰島素的能力呢？對(duì)于這些患者的識(shí)別越早越好。當(dāng)然傳統(tǒng)的指標(biāo)包括空腹血糖、餐后血糖、HbA1c和果糖胺，除此之外我們還希望了解更多在常規(guī)治療中可以獲得的其他指標(biāo)。在我們的演講中提倡使用胰島素抗體。斯坦福大學(xué)研制出一種芯片可對(duì)各種抗體進(jìn)行廣泛篩查，且價(jià)格低廉。我們認(rèn)為現(xiàn)在或在5年之內(nèi)基因型分型價(jià)格相對(duì)便宜，大概在100美元。即使現(xiàn)在我們不知道這個(gè)基因意味著什么，將來也會(huì)知道，這樣就能研發(fā)出針對(duì)于此的特殊藥物。當(dāng)我們有了基因、抗體這些指標(biāo)外，我不知道還有什么更好的其他標(biāo)記物，但我們總是希望能有更多更準(zhǔn)確的標(biāo)記物被挖掘出來。重要的是，我們可以更早地開始治療，更早地保護(hù)β細(xì)胞，恢復(fù)β細(xì)胞功能，降低葡萄糖毒性和脂毒性。

　　《國際糖尿病》：關(guān)于疾病的分類系統(tǒng)，目前的分類系統(tǒng)是根據(jù)糖尿病的病因來分類，但這對(duì)如何治療1型或2型糖尿病來說并不是那么有用。請(qǐng)問您對(duì)分類系統(tǒng)有什么建議呢？

　　Schwartz教授：我不清楚中國的情況是怎樣的，但在美國，目前的分類系統(tǒng)意味著如果患者是1型或其他需要胰島素治療的類型，那他就可以使用胰島素來治療。但即使有其他明確更好的藥物，保險(xiǎn)公司和政府也是不批準(zhǔn)使用的。如果是2型糖尿病，原則上我們可使用任何藥物，但必須要經(jīng)過正規(guī)的流程。有一些相對(duì)便宜的藥物實(shí)際上會(huì)破壞β細(xì)胞，例如磺脲類藥物。雖然它們實(shí)際上并不是很昂貴，但“更昂貴”。因其破壞β細(xì)胞，這樣最終患者還是會(huì)需要使用其他藥物，但是保險(xiǎn)公司和政府是根據(jù)處方的費(fèi)用來評(píng)估的，不會(huì)考慮這種前因后果，這樣就不利于讓患者得到最合理的治療。

　　我的建議是，既然我們認(rèn)識(shí)到β細(xì)胞的重要性，如果美國糖尿病協(xié)會(huì)、中國糖尿病學(xué)會(huì)、國際糖尿病聯(lián)盟和世界衛(wèi)生組織批準(zhǔn)了那些可以保護(hù)β細(xì)胞功能的藥物，如果新的分類系統(tǒng)認(rèn)識(shí)到β細(xì)胞的重要性，我們希望政府和保險(xiǎn)公司至少能接受這類藥物用于保護(hù)β細(xì)胞。這樣我們就可以使用腸促胰素類藥物、SGLT-2抑制劑、噻唑烷二酮類藥物例如吡格列酮，之所以提到它是因?yàn)槠渌擃愃幬餂]有保護(hù)β細(xì)胞的作用。按我的想法，一個(gè)新的分類系統(tǒng)就應(yīng)該能夠讓我們更容易使用到那些有β細(xì)胞功能保護(hù)作用的藥物。在目前這個(gè)系統(tǒng)里，這個(gè)目標(biāo)沒法實(shí)現(xiàn)。

　　《國際糖尿病》：對(duì)于基因診斷技術(shù)用于糖尿病的前景，請(qǐng)問您有何看法？

　　Schwartz教授：首先我要介紹一下這個(gè)問題的背景。在過去幾年中我們一直試圖尋找成人隱匿性自身免疫性糖尿病（LADA）的基因，并努力尋找足夠的樣本來評(píng)估我們發(fā)現(xiàn)的基因，但我們沒有足夠的樣本數(shù)，又加上患者對(duì)費(fèi)用的擔(dān)心等等問題，導(dǎo)致開展相關(guān)研究有一定難度。尋找這些基因的目的是為了更好地了解其對(duì)β細(xì)胞的影響，從根源上探索糖尿病的發(fā)病機(jī)制。這樣我們就可以根據(jù)不同的基因異常來選擇正確的藥物治療。直到目前為止，除了年輕的成年發(fā)病型糖尿病(MODY)之外，我們還不知道哪種藥物對(duì)哪種基因異常有效。

　　我的建議就是應(yīng)該做些調(diào)查，獲得每例患者的基因型分型，并將其錄入不同的數(shù)據(jù)庫中，包括醫(yī)療衛(wèi)生系統(tǒng)、保險(xiǎn)公司、各種商業(yè)及非商業(yè)實(shí)驗(yàn)室，并做匿名處理以保護(hù)患者隱私，而當(dāng)像我們這樣需要做研究時(shí)就可以從中找到相關(guān)基因，進(jìn)行科學(xué)研究，研發(fā)出針對(duì)這些基因的特殊治療，最終造福于患者。這才是基因技術(shù)的價(jià)值所在。

　　《國際糖尿病》：我知道您今年7月會(huì)來中國西安參加一個(gè)會(huì)議

　　Schwartz教授：是的，那應(yīng)該是中國內(nèi)分泌學(xué)學(xué)會(huì)的會(huì)議。

　　《國際糖尿病》：我們期待再次見到您。

　　Schwartz教授：請(qǐng)到時(shí)候聯(lián)系我。我的講題是關(guān)于胰島素抵抗的，這一問題對(duì)中國來說特別重要。與美國和其他地區(qū)相比，中國人BMI較低，但內(nèi)臟脂肪較多。他們必須明白和面對(duì)胰島素抵抗的問題，其中又分好幾種不同的類型。如果能認(rèn)識(shí)到這一重要性，自然也就知道究竟應(yīng)該用怎樣的治療對(duì)患者是最有利的。